<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: «Советский либерал» против «советского монархиста». Мысли о дебатах</title>
	<atom:link href="https://novsoc.ru/sovetskiy-liberal-protiv-sovetskogo-monarhista-myisli-o-debatah/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://novsoc.ru/sovetskiy-liberal-protiv-sovetskogo-monarhista-myisli-o-debatah/</link>
	<description>Новый социализм XXI век, идеология, теория, политика.</description>
	<lastBuildDate>Wed, 15 Jul 2026 17:29:27 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=3.8.41</generator>
	<item>
		<title>Автор: Сергей</title>
		<link>https://novsoc.ru/sovetskiy-liberal-protiv-sovetskogo-monarhista-myisli-o-debatah/#comment-11896</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Aug 2017 07:19:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=4429#comment-11896</guid>
		<description><![CDATA[    Маленькое замечание по поводу первого и второго этапа преобразований. Объединение политических сил заключается в идейном добровольном единении на основе положений концепции. Никаких компромиссов с единственной целью устранения общего врага! Опять получится басня про музыкантов и ничего кроме бесконечных споров и напрасного распыления сил.
   Ленинская тактика компромиссов с кем угодно для достижения своих целей не подходит для прогрессивных преобразований общества. Это дьявольская тактика, в основе которой лежит будущее предательство, а цель её не сущностные преобразования общества, а чисто формальная смена так называемой элиты, то есть переворот.
 
   Реформы не должны затягиваться сверх меры, поскольку партийная политическая система порочна в своей основе. Если всё же преобразования затянутся, то станет велика вероятность внутренней ползучей контрреволюции.    ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>    Маленькое замечание по поводу первого и второго этапа преобразований. Объединение политических сил заключается в идейном добровольном единении на основе положений концепции. Никаких компромиссов с единственной целью устранения общего врага! Опять получится басня про музыкантов и ничего кроме бесконечных споров и напрасного распыления сил.<br />
   Ленинская тактика компромиссов с кем угодно для достижения своих целей не подходит для прогрессивных преобразований общества. Это дьявольская тактика, в основе которой лежит будущее предательство, а цель её не сущностные преобразования общества, а чисто формальная смена так называемой элиты, то есть переворот.<br />
 <br />
   Реформы не должны затягиваться сверх меры, поскольку партийная политическая система порочна в своей основе. Если всё же преобразования затянутся, то станет велика вероятность внутренней ползучей контрреволюции.    </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Сергей</title>
		<link>https://novsoc.ru/sovetskiy-liberal-protiv-sovetskogo-monarhista-myisli-o-debatah/#comment-11888</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Aug 2017 16:35:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=4429#comment-11888</guid>
		<description><![CDATA[    Что касается Навального и Стрелкова, то дебаты их - обычный буржуазный спектакль для избирателей. Нельзя таким образом навести порядок в государстве (тем более, буржуазном), и они это хорошо понимают, но законы жанра требуют заниматься демагогией. Поэтому наивно относить их к социалистам.
   Тот, кто знаком с теорией управления, должен знать, что главное условие устойчивости управления это соответствие субъекта и объекта управления. Это применимо и к общественной жизни, в которой субъект управления стремится влиять на объект так, чтобы обеспечить это соответствие. С другой стороны, объект управления (народ) может измениться в своей сущности, что потребует смены субъекта управления.
   Простая смена власти не может привести к сущностным изменениям в паре субъект-объект управления, поскольку объект при этом не имеет возможности измениться. Для кардинальных преобразований в жизни общества требуется в первую очередь измениться объекту управления, который приведёт в соответствие с собой субъект управления.
   Этого не понимал, например, Горбачёв, который прекратил влияние субъекта на объект в целях поддержания соответствия, после чего последний изменился в своей сущности и потребовал нового субъекта управления.
   Зато это хорошо понимают те, кто составляет буржуазную идеологическую машину, которая денно и нощно обрабатывает население в своём духе.  Поэтому простая смена власти тут не поможет. Только такая смена власти, которая начнёт постепенно менять сущность объекта управления (народ), способна сдвинуть с мертвой точки дело прогрессивных преобразований общества. Народ же впоследствии приведёт в полное соответствие с собой систему управления.
Поэтому последовательность социалистических преобразований мною мыслится так.
Первый этап - это разработка концепции преобразований общества: определение желаемой цели, а также последовательность конкретных шагов для её достижения.
 
 Второй этап - это формирование политической силы (партии или объединение партий) на базе этой концепции и обсуждение её с населением страны. Обсуждение должно быть проведено во всех СМИ и все полезные предложения со стороны народа учтены в программе. Только так программа станет народной, что обеспечит контроль на выборах и, в конечном счете, обеспечит успех. Это подготовка изменения объекта управления в обществе.
 
 Третий этап - это формирование правительства из своих представителей и создание правового пространства для функционирования солидарного фонда развития социалистических предприятий (СФРСП) на основе общенародной собственности на средства производства, общественных организаций кластеров предприятий (ООКП) и других выборных организаций. СФРП будет финансировать создание новых предприятий под контролем ООКП, куда периодически избираются и переизбираются представители от кластеров предприятий. СФРП своей финансовой базой имеет первоначально ЗВР и ФНР страны, а впоследствии появляется мощный дополнительный источник самофинансирования за счёт отчислений предприятий, созданных при его помощи. Таким образом, он становится автономным по отношению к государству.
 Каждый гражданин страны, имеющий должную квалификацию и желание, может за счёт средств СФРСП создать предприятие (если в нём есть общественная необходимость), руководство которого будет поручено ему. Это не означает, что руководство предприятием будет получено навсегда. Поскольку предприятие находится не в частной собственности, а общенародной, то на нём может быть организован социалистический рынок труда. Периодически проводятся выборы на все должности без исключения на собрании рабочего коллектива. При необходимости смещение и назначение на должности может происходить и досрочно. 
 Управленческий состав параллельно существующего капиталистического сектора экономики получает возможность организовать новые предприятия, но уже без собственников, получающих дивиденды просто как собственники. Доходы работников на социалистических рыночных предприятиях при прочих равных будут выше, чем на капиталистических, так как нет тех, кто просто получает дивиденды, не участвуя при этом должным образом в их деятельности.
 Рыночный капиталистический сектор будет постепенно сужаться, а социалистический - расширяться. 
 
 Четвёртый этап: в тот момент, когда социалистический сектор будет составлять 60-75% от всего рынка, а общественные организации кластеров предприятий вырастут и сформируются, станет возможной политическая реформа, включающая изменение в Конституции: партийная система упраздняется, а источником власти на всех уровнях становится ООКП и других выборных общественных организаций. С этого момента социалистические преобразования становятся необратимыми, то есть реванш контрреволюции невозможен.
 
 Пятый этап - это развитие новой правовой системы во всех сферах жизнедеятельности общества, гарантирующей отсутствие группового доминировании в обществе, которая, по существу, есть цель достижения гармонии личности и общества.
 
Четвёртый и пятый этап - это приведение в соответствие субъекта и объекта управления в обществе.
 
 По поводу источника власти на всех уровнях в лице ООКП. Это выборный орган от всего народа, назначение которого не только следить за соблюдением законности на всех уровнях власти, но и формировать из своей среды, а также отзывать (в случае необходимости) представителей законодательной и исполнительной власти. То есть государственным чиновникам доверили временно управлять государством, но они всё время находятся под неусыпным оком власть доверивших. Любой гражданин страны через ООКП находится на расстоянии двух рукопожатий от государственного чиновника любого ранга. Государство становится слугой народа, а не его господином.   ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>    Что касается Навального и Стрелкова, то дебаты их &#8212; обычный буржуазный спектакль для избирателей. Нельзя таким образом навести порядок в государстве (тем более, буржуазном), и они это хорошо понимают, но законы жанра требуют заниматься демагогией. Поэтому наивно относить их к социалистам.<br />
   Тот, кто знаком с теорией управления, должен знать, что главное условие устойчивости управления это соответствие субъекта и объекта управления. Это применимо и к общественной жизни, в которой субъект управления стремится влиять на объект так, чтобы обеспечить это соответствие. С другой стороны, объект управления (народ) может измениться в своей сущности, что потребует смены субъекта управления.<br />
   Простая смена власти не может привести к сущностным изменениям в паре субъект-объект управления, поскольку объект при этом не имеет возможности измениться. Для кардинальных преобразований в жизни общества требуется в первую очередь измениться объекту управления, который приведёт в соответствие с собой субъект управления.<br />
   Этого не понимал, например, Горбачёв, который прекратил влияние субъекта на объект в целях поддержания соответствия, после чего последний изменился в своей сущности и потребовал нового субъекта управления.<br />
   Зато это хорошо понимают те, кто составляет буржуазную идеологическую машину, которая денно и нощно обрабатывает население в своём духе.  Поэтому простая смена власти тут не поможет. Только такая смена власти, которая начнёт постепенно менять сущность объекта управления (народ), способна сдвинуть с мертвой точки дело прогрессивных преобразований общества. Народ же впоследствии приведёт в полное соответствие с собой систему управления.<br />
Поэтому последовательность социалистических преобразований мною мыслится так.<br />
Первый этап &#8212; это разработка концепции преобразований общества: определение желаемой цели, а также последовательность конкретных шагов для её достижения.</p>
<p> Второй этап &#8212; это формирование политической силы (партии или объединение партий) на базе этой концепции и обсуждение её с населением страны. Обсуждение должно быть проведено во всех СМИ и все полезные предложения со стороны народа учтены в программе. Только так программа станет народной, что обеспечит контроль на выборах и, в конечном счете, обеспечит успех. Это подготовка изменения объекта управления в обществе.</p>
<p> Третий этап &#8212; это формирование правительства из своих представителей и создание правового пространства для функционирования солидарного фонда развития социалистических предприятий (СФРСП) на основе общенародной собственности на средства производства, общественных организаций кластеров предприятий (ООКП) и других выборных организаций. СФРП будет финансировать создание новых предприятий под контролем ООКП, куда периодически избираются и переизбираются представители от кластеров предприятий. СФРП своей финансовой базой имеет первоначально ЗВР и ФНР страны, а впоследствии появляется мощный дополнительный источник самофинансирования за счёт отчислений предприятий, созданных при его помощи. Таким образом, он становится автономным по отношению к государству.<br />
 Каждый гражданин страны, имеющий должную квалификацию и желание, может за счёт средств СФРСП создать предприятие (если в нём есть общественная необходимость), руководство которого будет поручено ему. Это не означает, что руководство предприятием будет получено навсегда. Поскольку предприятие находится не в частной собственности, а общенародной, то на нём может быть организован социалистический рынок труда. Периодически проводятся выборы на все должности без исключения на собрании рабочего коллектива. При необходимости смещение и назначение на должности может происходить и досрочно. <br />
 Управленческий состав параллельно существующего капиталистического сектора экономики получает возможность организовать новые предприятия, но уже без собственников, получающих дивиденды просто как собственники. Доходы работников на социалистических рыночных предприятиях при прочих равных будут выше, чем на капиталистических, так как нет тех, кто просто получает дивиденды, не участвуя при этом должным образом в их деятельности.<br />
 Рыночный капиталистический сектор будет постепенно сужаться, а социалистический &#8212; расширяться. </p>
<p> Четвёртый этап: в тот момент, когда социалистический сектор будет составлять 60-75% от всего рынка, а общественные организации кластеров предприятий вырастут и сформируются, станет возможной политическая реформа, включающая изменение в Конституции: партийная система упраздняется, а источником власти на всех уровнях становится ООКП и других выборных общественных организаций. С этого момента социалистические преобразования становятся необратимыми, то есть реванш контрреволюции невозможен.</p>
<p> Пятый этап &#8212; это развитие новой правовой системы во всех сферах жизнедеятельности общества, гарантирующей отсутствие группового доминировании в обществе, которая, по существу, есть цель достижения гармонии личности и общества.<br />
 <br />
Четвёртый и пятый этап &#8212; это приведение в соответствие субъекта и объекта управления в обществе.</p>
<p> По поводу источника власти на всех уровнях в лице ООКП. Это выборный орган от всего народа, назначение которого не только следить за соблюдением законности на всех уровнях власти, но и формировать из своей среды, а также отзывать (в случае необходимости) представителей законодательной и исполнительной власти. То есть государственным чиновникам доверили временно управлять государством, но они всё время находятся под неусыпным оком власть доверивших. Любой гражданин страны через ООКП находится на расстоянии двух рукопожатий от государственного чиновника любого ранга. Государство становится слугой народа, а не его господином.   </p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
