<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: С.Карелин. ОБЗОР АРГУМЕНТОВ ПРАВОСЛАВНЫХ ЛЮДЕЙ ПРОТИВ ИДЕИ ХРИСТИАНСКОГО КОММУНИЗМА</title>
	<atom:link href="https://novsoc.ru/s-karelin-obzor-argumentov-pravoslavnyih-lyudey-protiv-idei-hristianskogo-kommunizma/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://novsoc.ru/s-karelin-obzor-argumentov-pravoslavnyih-lyudey-protiv-idei-hristianskogo-kommunizma/</link>
	<description>Новый социализм XXI век, идеология, теория, политика.</description>
	<lastBuildDate>Wed, 15 Jul 2026 17:29:27 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=3.8.41</generator>
	<item>
		<title>Автор: Сергей Бахматов</title>
		<link>https://novsoc.ru/s-karelin-obzor-argumentov-pravoslavnyih-lyudey-protiv-idei-hristianskogo-kommunizma/#comment-110993</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Бахматов]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Jun 2023 10:23:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=7158#comment-110993</guid>
		<description><![CDATA[Цитата: &quot;&lt;strong&gt;Надо любить Бога и ближнего, а всё остальное второстепенно – таков лозунг сторонников этого аргумента&lt;/strong&gt;&quot;.
 
Если люди верят в Бога, то они должны верить и в богоугодное социальное устройство общества, поскольку всемогущий и всеблагой Бог не может не иметь предопределения относительно его. Если же люди не ищут это предопределение, то они не верят и в Бога, а это означает, что они не могут и любить Его. Любовь к ближнему неразрывно связана с любовью к Богу и стремлением приблизиться к богоугодному социальному устройству общества. Любовь к людям невозможна в обществе, которое раздирается антагонистическими противоречиями, а вместо любви возникает война всех против всех.         ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Цитата: &#171;<strong>Надо любить Бога и ближнего, а всё остальное второстепенно – таков лозунг сторонников этого аргумента</strong>&#171;.<br />
 <br />
Если люди верят в Бога, то они должны верить и в богоугодное социальное устройство общества, поскольку всемогущий и всеблагой Бог не может не иметь предопределения относительно его. Если же люди не ищут это предопределение, то они не верят и в Бога, а это означает, что они не могут и любить Его. Любовь к ближнему неразрывно связана с любовью к Богу и стремлением приблизиться к богоугодному социальному устройству общества. Любовь к людям невозможна в обществе, которое раздирается антагонистическими противоречиями, а вместо любви возникает война всех против всех.         </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Кузнецова</title>
		<link>https://novsoc.ru/s-karelin-obzor-argumentov-pravoslavnyih-lyudey-protiv-idei-hristianskogo-kommunizma/#comment-110913</link>
		<dc:creator><![CDATA[Кузнецова]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jun 2023 05:56:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=7158#comment-110913</guid>
		<description><![CDATA[Случай в песочнице как иллюстрация. Поссорились детишки в детском саду, чего не бывает, но дальше  мама потерпевшего дитя пришла   к маме победитетеля с претензией в духе зрелой иерерахичности сознания: совсем что ль ... разум потеряли, забыли, что ли... наш папа по званию на звезду старше вашего... 
Дальше,  уже глухое &quot;разделение песочниц&quot;... Но некоторым уродство нравиться и говорят, так и надо]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Случай в песочнице как иллюстрация. Поссорились детишки в детском саду, чего не бывает, но дальше  мама потерпевшего дитя пришла   к маме победитетеля с претензией в духе зрелой иерерахичности сознания: совсем что ль &#8230; разум потеряли, забыли, что ли&#8230; наш папа по званию на звезду старше вашего&#8230; <br />
Дальше,  уже глухое &#171;разделение песочниц&#187;&#8230; Но некоторым уродство нравиться и говорят, так и надо</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Кузнецова</title>
		<link>https://novsoc.ru/s-karelin-obzor-argumentov-pravoslavnyih-lyudey-protiv-idei-hristianskogo-kommunizma/#comment-110912</link>
		<dc:creator><![CDATA[Кузнецова]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jun 2023 05:37:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=7158#comment-110912</guid>
		<description><![CDATA[В вязке Иерархия-Равенство  - одно излишне педалируют , другое изничтожают. Когда нет их гармоничного соотношения расцветают уродства. Как правило,  спорят об уродствах: противники социализма тыкают в уродства равенства, противникам уродливого неравенства и тыкать уже не нужно особо, все очевидно...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В вязке Иерархия-Равенство  &#8212; одно излишне педалируют , другое изничтожают. Когда нет их гармоничного соотношения расцветают уродства. Как правило,  спорят об уродствах: противники социализма тыкают в уродства равенства, противникам уродливого неравенства и тыкать уже не нужно особо, все очевидно&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Кузнецова</title>
		<link>https://novsoc.ru/s-karelin-obzor-argumentov-pravoslavnyih-lyudey-protiv-idei-hristianskogo-kommunizma/#comment-110911</link>
		<dc:creator><![CDATA[Кузнецова]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jun 2023 05:08:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=7158#comment-110911</guid>
		<description><![CDATA[&lt;em&gt; &lt;strong&gt;&quot;всеобщее равенство... противоречит самой природе и Божиему замыслу, ибо люди уже от рождения различаются по своим талантам и способностям&quot;&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;
Наиболее отталкивающий аргумент... &quot;Если что-то можешь, то что-то значишь&quot;. Самый нехристианский ... , а  по язычески , по житейски оправдывающий  неравенство с точки зрения силы, красоты, пользы. 
На самом деле, людей более всего раздражает отношение к себе как к функции - пока ты притен, полезен, милости просим , исчерпался - иди с миром, ты сам по себе без твоих преходящих достоинств никому не нужен (Собственно, это вершина потребительского сознания, паразитирующая на христианской жертвенности ... пока... ) .
Так вот, устав от потребительского отношения к себе, человек начинает метаться в поисках святого места,где к нему будут относиться просто как к человеку, независимо от его феерических достоинств или их отсутствия. Иногда, &quot;мученик потребительства&quot; оказывается даже где-то рядом с право-славными , но тут ему сразуразъясняют:
- Иерахия у нас, а равенство - зло!
-А, так и вы такие же как все, только все про любовь толкуете! - следует предсказуемая реакция. (Диалог прекращается как правило, навсегда... Это надо истинно святого увидеть вживую, что б еще раз повернуться в ту сторону, где тебе  растолковали , что ты место пустое, по сравнению с другими замечательными людьми, ибо так заповедано во веки веков...)
 
Если идеал -  святость, а не успех, то и равенство - часть этого идела - равная ценность и уважение  к  личности к образу Божию в каждом.
Пока это не есть аксиома ни для сознания отдельных людей, ни для социальных отношений.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em> <strong>&#171;всеобщее равенство&#8230; противоречит самой природе и Божиему замыслу, ибо люди уже от рождения различаются по своим талантам и способностям&#187;</strong></em><br />
Наиболее отталкивающий аргумент&#8230; &#187;Если что-то можешь, то что-то значишь&#187;. Самый нехристианский &#8230; , а  по язычески , по житейски оправдывающий  неравенство с точки зрения силы, красоты, пользы. <br />
На самом деле, людей более всего раздражает отношение к себе как к функции &#8212; пока ты притен, полезен, милости просим , исчерпался &#8212; иди с миром, ты сам по себе без твоих преходящих достоинств никому не нужен (Собственно, это вершина потребительского сознания, паразитирующая на христианской жертвенности &#8230; пока&#8230; ) .<br />
Так вот, устав от потребительского отношения к себе, человек начинает метаться в поисках святого места,где к нему будут относиться просто как к человеку, независимо от его феерических достоинств или их отсутствия. Иногда, &#171;мученик потребительства&#187; оказывается даже где-то рядом с право-славными , но тут ему сразуразъясняют:<br />
- Иерахия у нас, а равенство &#8212; зло!<br />
-А, так и вы такие же как все, только все про любовь толкуете! &#8212; следует предсказуемая реакция. (Диалог прекращается как правило, навсегда&#8230; Это надо истинно святого увидеть вживую, что б еще раз повернуться в ту сторону, где тебе  растолковали , что ты место пустое, по сравнению с другими замечательными людьми, ибо так заповедано во веки веков&#8230;)<br />
 <br />
Если идеал -  святость, а не успех, то и равенство &#8212; часть этого идела &#8212; равная ценность и уважение  к  личности к образу Божию в каждом.<br />
Пока это не есть аксиома ни для сознания отдельных людей, ни для социальных отношений.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Кузнецова</title>
		<link>https://novsoc.ru/s-karelin-obzor-argumentov-pravoslavnyih-lyudey-protiv-idei-hristianskogo-kommunizma/#comment-100851</link>
		<dc:creator><![CDATA[Кузнецова]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Nov 2022 09:34:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=7158#comment-100851</guid>
		<description><![CDATA[Самое унылое в этих аргументах - полный отказ от социального творчества.
Хотя творческое начало в человеке не отрицаем. иногда даже превозносим.
Но не сводится же творчество к выпиливанию лобзиком на досуге...
И не должно же творчество вообще прекратиться по причине возможных ошибок.
Есть у нас нехорошая традиция:  понимать консерватизм не как разумно-критическое отношение к новому (что было бы нормально, разумно), а как полное неприятие, запрет  социального творчества... ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Самое унылое в этих аргументах &#8212; полный отказ от социального творчества.<br />
Хотя творческое начало в человеке не отрицаем. иногда даже превозносим.<br />
Но не сводится же творчество к выпиливанию лобзиком на досуге&#8230;<br />
И не должно же творчество вообще прекратиться по причине возможных ошибок.<br />
Есть у нас нехорошая традиция:  понимать консерватизм не как разумно-критическое отношение к новому (что было бы нормально, разумно), а как полное неприятие, запрет  социального творчества&#8230; </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Кузнецова</title>
		<link>https://novsoc.ru/s-karelin-obzor-argumentov-pravoslavnyih-lyudey-protiv-idei-hristianskogo-kommunizma/#comment-96033</link>
		<dc:creator><![CDATA[Кузнецова]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Sep 2022 05:53:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=7158#comment-96033</guid>
		<description><![CDATA[Еще раз о пагубности крайностей... О резком социальном расслоении на совершенно успешных и мало чего имущих лучше &quot;классика&quot; не скажешь:
&lt;em&gt;Двух вещей я прошу у Тебя, не откажи мне, прежде нежели я умру:&lt;/em&gt;
&lt;em&gt;суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне,&lt;/em&gt;
&lt;em&gt; питай меня насущным хлебом, &lt;/em&gt;&lt;em&gt;дабы, пресытившись, я не отрекся Тебя и не сказал: &quot;кто Господь?&quot; &lt;/em&gt;
&lt;em&gt;и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе.&lt;/em&gt;
Нет, конечно,  и первое и второе помрачение разума достойно сострадания и милосердия. Только,  зачем же делать из этой ошибки (т.е. греха - в переводе на христианский) делать теорию &quot;христианского социального неравенства&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Еще раз о пагубности крайностей&#8230; О резком социальном расслоении на совершенно успешных и мало чего имущих лучше &#171;классика&#187; не скажешь:<br />
<em>Двух вещей я прошу у Тебя, не откажи мне, прежде нежели я умру:</em><br />
<em>суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне,</em><br />
<em> питай меня насущным хлебом, </em><em>дабы, пресытившись, я не отрекся Тебя и не сказал: &#171;кто Господь?&#187; </em><br />
<em>и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе.</em><br />
Нет, конечно,  и первое и второе помрачение разума достойно сострадания и милосердия. Только,  зачем же делать из этой ошибки (т.е. греха &#8212; в переводе на христианский) делать теорию &#171;христианского социального неравенства&#187;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Сергей Бахматов</title>
		<link>https://novsoc.ru/s-karelin-obzor-argumentov-pravoslavnyih-lyudey-protiv-idei-hristianskogo-kommunizma/#comment-89008</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Бахматов]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 May 2022 10:39:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=7158#comment-89008</guid>
		<description><![CDATA[Цитата: &lt;strong&gt;&quot;&lt;/strong&gt; &lt;strong&gt;Аргумент 2. &lt;/strong&gt;&lt;em&gt;&lt;strong&gt;Христос отказался делить наследство братьев (Лк. 12.13-14). Значит, и мы не должны заниматься дележом, а должны принимать имущественное неравенство как данность, все наши помыслы устремляя к стяжанию любви к Богу и ближнему&quot;&lt;/strong&gt;.&lt;/em&gt;
 
&lt;em&gt;Далее приводится блестящий вывод: &lt;strong&gt;&lt;em&gt;&quot;Он хотел, чтобы братья сами, полюбовно, решили между собой как им разделить наследство. Приказ Отца, конечно, имеет вес, но он в то же время породил бы зависть между братьями и ропот на Отца. Братья так и не смирились бы со своим жребием, и цель Отца – научить детей любви – была бы не достигнута.&lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;
&lt;strong&gt;&lt;em&gt;Слава Богу, что Он даровал нам свободу, даровал и разум для понимания Его благой воли, которой мы можем свободно следовать!&quot;.&lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;
Если Он даровал свободу выбора и даровал разум для понимания Его благой воли, то это будет верно и при взаимоотношениях между членами человеческого общества. Нельзя же иметь свободу божественную и быть при этом рабом простых смертных?! Следовательно, свобода выбора, основанная на православных ценностях - это идеал общества. Порабощение одних людей другими - это тяжкий грех общества.  Поскольку разделение общества на бедных и богатых приводит именно к такому порабощению, то богоугодное устройство общества должно исключать его.  Само же рабство проявляется как в экономическом, так и в политическом аспектах его жизни.  При этом первое обуславливает второе и наоборот. Отсутствие рабства - это равный доступ всех членов общества к средствам производства, политической системе, образованию, медицинским услугам, культурным ценностям и т.д.  Другими словами, при устроении общества должен быть выбран такой экономический уклад, а также политическая система, которые исключали бы порабощение одних людей другими и были бы приближением к  богоугодному идеалу.
Был ли он реализован в СССР? Надо признать, что была лишь не совсем удачная попытка достичь всего этого. Поиск такой организации общества, где была бы достигнута общественная свобода во всех аспектах жизни общества - это проблема построения социализма. Критерий свободы должен быть основан на  извечным (божественных) ценностях. Отклонение от них неизбежно приводит к рабству и всем грехам, сопутствующих ему. 
    
&lt;em&gt; &lt;/em&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Цитата: <strong>&#171;</strong> <strong>Аргумент 2. </strong><em><strong>Христос отказался делить наследство братьев (Лк. 12.13-14). Значит, и мы не должны заниматься дележом, а должны принимать имущественное неравенство как данность, все наши помыслы устремляя к стяжанию любви к Богу и ближнему&#187;</strong>.</em><br />
 <br />
<em>Далее приводится блестящий вывод: <strong><em>&#171;Он хотел, чтобы братья сами, полюбовно, решили между собой как им разделить наследство. Приказ Отца, конечно, имеет вес, но он в то же время породил бы зависть между братьями и ропот на Отца. Братья так и не смирились бы со своим жребием, и цель Отца – научить детей любви – была бы не достигнута.</em></strong></em><br />
<strong><em>Слава Богу, что Он даровал нам свободу, даровал и разум для понимания Его благой воли, которой мы можем свободно следовать!&#187;.</em></strong><br />
Если Он даровал свободу выбора и даровал разум для понимания Его благой воли, то это будет верно и при взаимоотношениях между членами человеческого общества. Нельзя же иметь свободу божественную и быть при этом рабом простых смертных?! Следовательно, свобода выбора, основанная на православных ценностях &#8212; это идеал общества. Порабощение одних людей другими &#8212; это тяжкий грех общества.  Поскольку разделение общества на бедных и богатых приводит именно к такому порабощению, то богоугодное устройство общества должно исключать его.  Само же рабство проявляется как в экономическом, так и в политическом аспектах его жизни.  При этом первое обуславливает второе и наоборот. Отсутствие рабства &#8212; это равный доступ всех членов общества к средствам производства, политической системе, образованию, медицинским услугам, культурным ценностям и т.д.  Другими словами, при устроении общества должен быть выбран такой экономический уклад, а также политическая система, которые исключали бы порабощение одних людей другими и были бы приближением к  богоугодному идеалу.<br />
Был ли он реализован в СССР? Надо признать, что была лишь не совсем удачная попытка достичь всего этого. Поиск такой организации общества, где была бы достигнута общественная свобода во всех аспектах жизни общества &#8212; это проблема построения социализма. Критерий свободы должен быть основан на  извечным (божественных) ценностях. Отклонение от них неизбежно приводит к рабству и всем грехам, сопутствующих ему. <br />
    <br />
<em> </em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
