<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Ю.В. Лоскутов. ПРАВОСЛАВНАЯ ПАТРИСТИКА И МАРКСИСТСКАЯ ФИЛОСОФИЯ: ТОЧКИ ВЗАИМОПЕРЕСЕЧЕНИЯ</title>
	<atom:link href="http://novsoc.ru/yu-v-loskutov-pravoslavnaya-patristika-i-marksistskaya-filosofiya-tochki-vzaimoperesecheniya/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://novsoc.ru/yu-v-loskutov-pravoslavnaya-patristika-i-marksistskaya-filosofiya-tochki-vzaimoperesecheniya/</link>
	<description>Новый социализм XXI век, идеология, теория, политика.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 07 Sep 2026 07:06:54 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=3.8.41</generator>
	<item>
		<title>Автор: Дмитрий</title>
		<link>http://novsoc.ru/yu-v-loskutov-pravoslavnaya-patristika-i-marksistskaya-filosofiya-tochki-vzaimoperesecheniya/#comment-45341</link>
		<dc:creator><![CDATA[Дмитрий]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jan 2020 13:21:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=5541#comment-45341</guid>
		<description><![CDATA[Просто с языка сняли. Автор лукавит, причём, полагаю, отчасти сознательно. Лукавит он (и не только он) и в вопросе об эволюционизме. Справедливо утверждение, что Библия - не учебник по биологии, геологии и истории и не претендует на детальную фактологическую достоверность. Однако, отрицание ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ достоверности текста Писание есть хула. А учение об эволюции ПРИНЦИПИАЛЬНО несовместимо с положением о грехопадении, согласно которому человек и мир из райского состояния ДЕГРАДИРОВАЛ до текущего. Принцип эволюции же утверждает, что человек ВОЗВЫСИЛСЯ от зоологического состояния до homo sapiens. Ещё более проблемным вопрос об эволюции оказывается в историко-религиоведческой перспективе: эволюционисты в религии (одновременно, естественно, являющиеся эволюционистами и в биологии) со времён Гегеля видят религиозную историю человечества в эволюционном движении от магизма-фетишизма к более высоким формам, вплоть до Единобожия (ну а потом и, наконец, к &quot;научному атеизму&quot;, хотя часть остановилась на деизме или философском спиритуализме, как Гегель). Писание же утверждает (что, к слову, подтверждается собранным антропологами материалом), что Адам изначально сотворен совершенным и ИЗНАЧАЛЬНО знал Бога получше нас с вами, то есть Единобожие изначально и первично, иные же формы религии, именуемые в христианской традиции языческими, являются вторичной деградацией, обусловленной отпадением человека от Бога и забвением первым последнего. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Просто с языка сняли. Автор лукавит, причём, полагаю, отчасти сознательно. Лукавит он (и не только он) и в вопросе об эволюционизме. Справедливо утверждение, что Библия &#8212; не учебник по биологии, геологии и истории и не претендует на детальную фактологическую достоверность. Однако, отрицание ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ достоверности текста Писание есть хула. А учение об эволюции ПРИНЦИПИАЛЬНО несовместимо с положением о грехопадении, согласно которому человек и мир из райского состояния ДЕГРАДИРОВАЛ до текущего. Принцип эволюции же утверждает, что человек ВОЗВЫСИЛСЯ от зоологического состояния до homo sapiens. Ещё более проблемным вопрос об эволюции оказывается в историко-религиоведческой перспективе: эволюционисты в религии (одновременно, естественно, являющиеся эволюционистами и в биологии) со времён Гегеля видят религиозную историю человечества в эволюционном движении от магизма-фетишизма к более высоким формам, вплоть до Единобожия (ну а потом и, наконец, к &#171;научному атеизму&#187;, хотя часть остановилась на деизме или философском спиритуализме, как Гегель). Писание же утверждает (что, к слову, подтверждается собранным антропологами материалом), что Адам изначально сотворен совершенным и ИЗНАЧАЛЬНО знал Бога получше нас с вами, то есть Единобожие изначально и первично, иные же формы религии, именуемые в христианской традиции языческими, являются вторичной деградацией, обусловленной отпадением человека от Бога и забвением первым последнего. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Игорь</title>
		<link>http://novsoc.ru/yu-v-loskutov-pravoslavnaya-patristika-i-marksistskaya-filosofiya-tochki-vzaimoperesecheniya/#comment-44303</link>
		<dc:creator><![CDATA[Игорь]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Dec 2019 20:02:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=5541#comment-44303</guid>
		<description><![CDATA[Отсебятина и умствование, причем без ответов на вопросы по существу. То ли эволюция есть, то ли ее нет  - поди разберись. Понимай как хочешь. Текст постмодернисткий. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Отсебятина и умствование, причем без ответов на вопросы по существу. То ли эволюция есть, то ли ее нет  &#8212; поди разберись. Понимай как хочешь. Текст постмодернисткий. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Дмитрий Марютин</title>
		<link>http://novsoc.ru/yu-v-loskutov-pravoslavnaya-patristika-i-marksistskaya-filosofiya-tochki-vzaimoperesecheniya/#comment-43345</link>
		<dc:creator><![CDATA[Дмитрий Марютин]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Dec 2019 09:09:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=5541#comment-43345</guid>
		<description><![CDATA[В чем ошибка автора? Для него патристика = апофатика, которая якобы выходит за рамки идеализма и материализма.
 
&quot;Дело в том, что православное богословие, в отличие от западной богословской традиции, отдает приоритет апофатике («подобает… отъятия предпочитать прибавлениям» [10, с.749]), и потому оно не может быть однозначно «привязано» ни к объективному идеализму, ни к какой- либо другой философской позиции.&quot;
 
 
А раз так, то такой подход дает возможность патристике встать выше противоречий между идеализмом и материализмом, и взаимопересечся с последним. В подтверждение апофатической надидеалистичности патристики приводятся цитаты из Дионисия Ареопагита.
 
 
Идея понятна, но она неверна. Во-первых, вся апофатика уже была до Ареопагита у Платона и неоплатоников, откуда Ареопагит ее собственно и взял. Достаточно заглянуть в первую гипотезу диалога Парменид. Там единое само по себе — не есть и не познаваемо, т. к. выше бытия и ума. И этот апофатический абсолют платонизма находится в приоритете. Но это не делает из платонизма нечто выходящее за рамки идеализма. Это как раз классический идеализм.
 
 
Во-вторых, если понимать Бога только апофатически, то он будет безличным абсолютом философов. Разве так понимается Бог в патристике?
 
 
Таким образом, приоритетность апофатики не отменяет катафатику и не перечеркивает идеализм. Идеальное неизбежно оказывается между апофатическим абсолютом и чувственно воспринимаемым космосом. Поэтому и богословие, даже с приоритетом апофатики, не может не быть идеалистичным.   
 
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В чем ошибка автора? Для него патристика = апофатика, которая якобы выходит за рамки идеализма и материализма.<br />
 <br />
&#171;Дело в том, что православное богословие, в отличие от западной богословской традиции, отдает приоритет апофатике («подобает… отъятия предпочитать прибавлениям» [10, с.749]), и потому оно не может быть однозначно «привязано» ни к объективному идеализму, ни к какой- либо другой философской позиции.&#187;<br />
 <br />
 <br />
А раз так, то такой подход дает возможность патристике встать выше противоречий между идеализмом и материализмом, и взаимопересечся с последним. В подтверждение апофатической надидеалистичности патристики приводятся цитаты из Дионисия Ареопагита.<br />
 <br />
 <br />
Идея понятна, но она неверна. Во-первых, вся апофатика уже была до Ареопагита у Платона и неоплатоников, откуда Ареопагит ее собственно и взял. Достаточно заглянуть в первую гипотезу диалога Парменид. Там единое само по себе — не есть и не познаваемо, т. к. выше бытия и ума. И этот апофатический абсолют платонизма находится в приоритете. Но это не делает из платонизма нечто выходящее за рамки идеализма. Это как раз классический идеализм.<br />
 <br />
 <br />
Во-вторых, если понимать Бога только апофатически, то он будет безличным абсолютом философов. Разве так понимается Бог в патристике?<br />
 <br />
 <br />
Таким образом, приоритетность апофатики не отменяет катафатику и не перечеркивает идеализм. Идеальное неизбежно оказывается между апофатическим абсолютом и чувственно воспринимаемым космосом. Поэтому и богословие, даже с приоритетом апофатики, не может не быть идеалистичным.  <br />
 </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Сергей Бахматов</title>
		<link>http://novsoc.ru/yu-v-loskutov-pravoslavnaya-patristika-i-marksistskaya-filosofiya-tochki-vzaimoperesecheniya/#comment-43287</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сергей Бахматов]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Dec 2019 13:59:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://novsoc.ru/?p=5541#comment-43287</guid>
		<description><![CDATA[Первый и второй основной вопрос философии друг друга обуславливают. Если реальный материальный мир существует, то он не является фантазиями разума и поэтому он является познаваемым. Субъективный идеализм не признаёт реальности мира и утверждает, что всё есть плод воображения, которое у каждого своё. Объективный идеализм считает, что реальный мир существует, но он вовсе не такой, каким он даётся нам в ощущениях. Развитием же мира управляет абсолютная идея, а люди - всего лишь инструмент у неё в руках. Материализм утверждает, что реальный мир существует и он познаётся таким, какой есть. Вопрос только в том, насколько познание этого мир продвинулось к настоящему моменту исторического времени?
Религия утверждает, что Бог управляет всем, а пути господни неисповедимы. То есть религия - это объективный идеализм по определению.
Отсюда следует и другое отличие религии от научного социализма. Религия говорит: даже не пытайтесь познать и улучшить этот мир. Это для человека недоступно. Единственное, что остаётся человеку это личное совершенствование, то есть каждый должен спасаться в одиночку. Общественное устройство при этом может быть каким угодно, это не твоя забота.  Я немножко утрирую, но в целом это так. Конечно, есть святые отцы, у которых мировоззрение отличается от этого. 
Социалисты же говорят, что совершенствование человека возможно, но только в условиях правильного устройства общества, которое можно познать и воплотить в реальность.    
Что касается символа христианства (Иисуса Христа), то, конечно же, он является прародителем коммунистической идеи и в этом смысле является противоположностью к догматам всех трёх ветвей христианства.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Первый и второй основной вопрос философии друг друга обуславливают. Если реальный материальный мир существует, то он не является фантазиями разума и поэтому он является познаваемым. Субъективный идеализм не признаёт реальности мира и утверждает, что всё есть плод воображения, которое у каждого своё. Объективный идеализм считает, что реальный мир существует, но он вовсе не такой, каким он даётся нам в ощущениях. Развитием же мира управляет абсолютная идея, а люди &#8212; всего лишь инструмент у неё в руках. Материализм утверждает, что реальный мир существует и он познаётся таким, какой есть. Вопрос только в том, насколько познание этого мир продвинулось к настоящему моменту исторического времени?<br />
Религия утверждает, что Бог управляет всем, а пути господни неисповедимы. То есть религия &#8212; это объективный идеализм по определению.<br />
Отсюда следует и другое отличие религии от научного социализма. Религия говорит: даже не пытайтесь познать и улучшить этот мир. Это для человека недоступно. Единственное, что остаётся человеку это личное совершенствование, то есть каждый должен спасаться в одиночку. Общественное устройство при этом может быть каким угодно, это не твоя забота.  Я немножко утрирую, но в целом это так. Конечно, есть святые отцы, у которых мировоззрение отличается от этого. <br />
Социалисты же говорят, что совершенствование человека возможно, но только в условиях правильного устройства общества, которое можно познать и воплотить в реальность.    <br />
Что касается символа христианства (Иисуса Христа), то, конечно же, он является прародителем коммунистической идеи и в этом смысле является противоположностью к догматам всех трёх ветвей христианства.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
