Комментарии: Д.Гаврилов. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ, А ЧТО ПРИОБРЕЛИ

Автор: Сергей Бахматов

Сергей Бахматов — Tue, 08 Sep 2020 16:04:39 +0000

Кто вам сказал, что это все просто? Я вам говорю, что это очень сложно, так как для достижения гармонии в обществе, необходимо всем отказаться от греховной жизни, что в условиях рабовладельческого, феодального или буржуазного общества практически невозможно сделать. При такой парадигме устроения общества нет условий для синтеза общественной свободы для личности. Возможно, что отдельные личности и смогут преодолеть барьер греховности, но в своем подавляющем большинстве люди никогда этого не сделают. Так и останутся грешниками. Здесь не поможет ни религия, ни светские учения, посвящённые проблеме нравственного поведения личности. Только адекватное устройство общества во всех его аспектах сделает возможным преодоление греховности большинством людей.

Автор: Дмитрий Н

Дмитрий Н — Tue, 08 Sep 2020 14:51:26 +0000

Пожалуй, фрагмент моей статьи «Эволюция и спасение» хорошо подойдет для ответа на Ваши доводы.
«Один философ, не буду называть здесь его фамилии, очень любит тезисы — его статьи всегда написаны обобщенно и кратко. В чем-то это хорошо: «Надо еще короче говорить. Каждое слово — словно удар по наковальне. Не нужно дребезжать молотом!». Вот и Евангелия — это тоже, вообщем-то, тезисы. Но тезисы сами по себе допускают весьма широкие и зачастую противоречивые трактовки и смыслы и потому они немыслимы без своей «второй половинки» и дополнения — многих томов подробных комментариев. Ибо только таким образом может быть достигнуто спасительное равновесие (или диалектическое единство) относительных противоположностей, каковыми являются одновременные простота и сложность.
Вот красноречивый пример из «Тайной Доктрины»: «..таковы труды Лао-Цзы, предшественника Конфуция, — пишет Е.П. Блаватская. - Говорят, что он написал 930 книг по этике и религиям, и 70 по магии — всего, 1000. Тем не менее, его большой труд «Дао-дэ-дзинь», сердце его доктрины, и священное писание «Дао-Цзы» имеют только около 5000 слов, то есть едва 12 страниц»
Итак, пара основных книг по 12 страниц каждая и — тысяча томов комментариев, без которых в этих основных книгах невозможно будет однозначно разобраться!
В христианстве роль основных книг, несомненно, играют Евангелия (и еще Послания и Деяния Апостолов), а где же соответствующие им многочисленные тома комментариев?
Они были, но почти все уничтожены, причем сделано это вовсе не кем-то со стороны, а «святой» христианской Церковью. Так, хотя сам Иисус и не писал книг, однако после своего Распятия он в течение 11 лет в тонком теле Света являлся Марии Магдалине — своей самой образованной ученице — и диктовал ей тексты Учения о «тайнах Царствия Божьего». Но где они ныне, эти бесценные Записи, эти «Большие и малые вопросы Марии Магдалины», эти первые из столь необходимых томов с комментариями к Евангелиям? Верная догадка! Да, практически уничтожены Церковью. Лишь малые фрагменты из них, да и то — искаженные гностиками, дошли до нас.
Далее, едва оправившись после своего Христова подвига, Великий Дух вновь идет на воплощение в земную «юдоль скорби и слез» — рождается как философ Ориген. И пишет массу сложных, но таких необходимых для уравновешивания евангельской простоты философских книг. И что же? Все те же церковники, именующие себя христианами, в итоге лишают Его всех богословских званий и титулов, сажают на долгие годы в тюрьму, а книги Его почти все запрещают и уничтожают. («Он же в своем воплощении как Ориген, — писала об этом Е.И Рерих, — приняв тяжкое поручение охранить чистоту Учения Иисуса Христа, томился в тюрьме»). Более того, затем уже в VI-м веке на V «Вселенском» Соборе объявляют философию «этого столпа истинного христианства и мученика невежества своих современников» (Е.И. Рерих) «ересью». Забавно, если б не плачевно! Ведь таким образом они, по существу, постановили, что Христос сам создал ересь на собственное Учение — то, за которое Он в прошлом своем воплощении заплатил мучительным Распятием и жизнью.
Так вот, если бы для спасения было достаточно Евангелий, то Христос не делал бы ни того, ни другого…
Поэтому сложность и «заумность» так же необходима, как ясность и простота

Когда Е.П. Блаватской задали вопрос нужна ли «вся эта метафизика и мистицизм» простым людям для их «спасения», она ответила: «Для масс, которым нужно только практическое руководство и поддержка, они не имеют большого значения. Но для образованных, настоящих вождей масс, чей образ действий и мыслей рано или поздно будет усвоен этими массами, они имеют огромнейшую важность».

Автор: Дмитрий Н

Дмитрий Н — Tue, 08 Sep 2020 14:50:52 +0000

Если бы все было так просто, как Вы говорите, мир давно бы уже достиг гармонии и человечество уже жило бы при коммунизме (христианском).

Но реальность, увы, говорит об ином.

Автор: Сергей Бахматов

Сергей Бахматов — Mon, 07 Sep 2020 06:12:51 +0000

Цитата: "Надо затратить много сил, чтобы понять, где добро". Зло имеет своим основанием грехи человечества, которые перечислены в 10 заповедях Христа. Возьмите любое проявление зла и проанализируйте его. Вы неизбежно придёте к одному из грехов, перечисленных в этих заповедях. То есть базис есть, от которого нельзя ничего ни прибавить, ни отнять. В основной же заповеди Христа даётся универсальное правило поведения людей, которое указывает путь, идя по которому, можно избежать всех грехов сразу. Так что если желаешь следовать учению Христа, то отличить добро от зла просто. Если же хочется грешить, то тогда появляется желание интерпретировать по-своему учение Христа, подгоняя его под свои амбиции. При этом все становится очень сложно и запутанно.

Автор: Дмитрий Н

Дмитрий Н — Mon, 07 Sep 2020 05:38:05 +0000

Я понимаю много больше, чем Вы о том полагаете. А насчет «камня преткновения» есть в Живой Этике такая простая, но очень мудрая фраза: «Надо затратить много сил, чтобы понять, где добро». Так что это отнюдь не тривиально — это как раз один из камней преткновения.
По вопросу о свободе:
Высшие, действительно, ничего не «диктуют извне» — они лишь Указывают путь, оставляя волю человечества свободной — идти или нет по этому пути и как идти. И таково не только Учение Христа, но и все остальные великие Учения, из которых потом люди сделали вои «религии». И таково же, естественно, и Новое Откровение — Живая Этика.
Также Они (Высшие) ничего не «разжевывают» и не «раскладывают по полочкам» — Они намечают лишь «общие вехи пути». Все остальное должно сделать человечество само. Это тоже уважение к свободной воле и достоинству человечества. «Раскрыть все — значит украсть у человечества победу».
К тому же, Они именуются Учителями (и Христа ученики называли Равви). но даже рядовой школьный учитель, объяснив ученикам суть Закона и показав как этот Закон следует применять на практике, не будет затем решать за учеников задачи, на которых те должны научиться этому Закону
Как видите, «смысл понятия свободы» я осознаю не меньше, чем Вы.
А теперь я в свою очередь скажу Вам, что Вы (и подобные Вам «христиане») не понимают, когда говорят, что в Евангелии «уже все сказано», а значит никакого «Нового Откровения» больше не нужно, а потому его и быть не может.
Вы тут постоянно кичитесь своим «пониманием» диамата, но даже там (не говоря уже о ЖЭ) указано на диалектическое единство абсолютной и относительной Истины. Мир находится не в статике, а в динамике — вот что необходимо «христианам» постоянно держать в уме, тогда, быть может, они осознают, что к Истине можно приближаться бесконечно. Учителя и приближают нас к Ней бесконечно, последовательно Давая человечеству Ее же во все новых и новых аспектах, а также на более высоком уровне сложности, нежели раньше.
Сейчас мы находимся на историческом рубеже смены двух великих Эпох (или Циклов) в эволюции человечества. И то, что годилось для предыдущего Цикла, уже недостаточно для нового. Потому былые религии с их слепым «уверованием» уйдут в прошлое, а их сменит научно-философский духокосмизм, вершиной которого и является Откровение Живой Этики.

И без этого никакой Новый Мир не построить.

Автор: Сергей Бахматов

Сергей Бахматов — Sun, 06 Sep 2020 15:09:42 +0000

Вы опять ничего не поняли. Камень преткновения общества не в том, чтобы определить, что есть хорошо и плохо для человечества, поскольку это тривиально, а указать, как перейти от плохого к хорошему, учитывая природу человечества. У Христа в учении есть указания на то, как это можно сделать абстрактно, но конкретную реализацию того, что было сказано, должны осуществить именно люди. В этом смысл понятия свободы, которая может быть только осознанной, а не продиктованной извне. Поэтому после Христа ничего нового о духовном сказать нечего, надо найти путь воплощения в реальность всего того, что было им сказано.

Автор: Дмитрий Н

Дмитрий Н — Sun, 06 Sep 2020 13:49:07 +0000

«Опять вы со своей Живой Этикой»
Ну да, и опять, и снова. Портал-то, как никак, дискуссионный. Так что у каждого — свое: у А. Субетто, например, ноосферизм, у Вас — диамат с примесью христианства, у А. Баринова — раннее православное христианство, у А.Костерина — похоже, отец П.Флоренский, и т.д. А у меня вот — Этика.
«Что нового в духовном плане она может дать по сравнению с христианством? — спрашиваете Вы, и отвечаете — Ровном счетом ничего». Вопрос хороший, но ответ плохой
Как Вы можете выносить вердикт «ничего», если Вы не имеете даже приблизительного понятия о том, о чем столь категорично судите?
А я, как человек, изучивший немало томов этого Учения, и с годами не только не разочаровавшийся в нем, но все более убеждающийся, что на свете нет (да и не может быть) более глубокого, великого и здравого объяснения Жизни, нежели это, говорю Вам: если есть Истина, то она именно такова.
Это, кстати, то же христианство (а заодно и тот же буддизм, тот же ислам, тот же индуизм, и т.д, и даже та же истинная наука тоже — ибо все едино), но расширенное и углубленное, а также очищенное от вековых людских лжетолкований. И поскольку оно расширенное и углубленное, то в нем и содержится новое и важное. И немало.
Важно ли это новое в духовном плане? Безусловно. В «Боженьке» многие люди давно разуверились, но если бы они узнали — не на уровне «уверования», а в качестве непреложного научного факта — о существовании духовных космических Законов, коим подчиняется их жизнь, то нынешние 2% т.н. «верующих» превратились бы во все 100% уже не только верующих, но при этом еще и знающих. И тогда люди без лишних увещеваний и по своей воле вместо погони за сиюминутными материальными благами полностью переключились бы на свое духовное развитие. Но с нынешней церковной «христианской» доктриной этого никогда не будет — настолько в основе своей она несуразна. И проверить ее практикой невозможно.
Вы ошибаетесь, когда говорите, что кризис в Церкви вызван недостойным поведением некоторых из «слуг Господних» Если кто-то плохой христианин — то это вовсе не значит, что и ты должен быть таким же. Он плохой, а ты будь хорошим. Это не оправдание.
Но кризис именно концептуальный. И эту плохую концептуальность нынешнего «христианства» полностью выправляет Живая Этика.
Однако, с Вашими, Сергей. рассуждениями о свободе я полностью согласен

Автор: Сергей Бахматов

Сергей Бахматов — Sun, 06 Sep 2020 08:45:59 +0000

Опять вы со своей Живой Этикой. Что нового в духовном плане она может дать по сравнению с христианством? Ровном счетом ничего. Христианство находится в упадке не из-за того, что оно ущербно в духовном плане, а вследствие расхождения слова и дела. Последнее обстоятельство вынуждает по-иному интерпретировать уже само слово. Духовная суть христианства — это построение свободного общества, так как в противном случае, если в нём будут господа и рабы безропотные, основная заповедь о любви к ближнему становится невыполнимой.

Свобода понятие диалектическое, поэтому определить его однозначно можно только в рамках диалектической логики. Свобода распадается на личностную свободу в обществе и общественную свободу для личности. Первое требует синтеза свободной воли индивида с законами мироздания относительно человеческого общества. Эти законы представляют собой систему общечеловеческих (религиозных) ценностей и служат основой такого синтеза. Второе — синтез уже личностной свободы и общественной необходимости в виде правильного устройства общества. Оба синтеза необходимы для установления свободы. Например, свободы не будет, даже если бы люди стремились относиться друг к другу идеально на личностном уровне, но сама организация общества такова, что в экономическом укладе, политической и правовой системе существуют непримиримые противоречия, которые блокируют это стремление.

Автор: Дмитрий Н

Дмитрий Н — Sat, 05 Sep 2020 08:25:23 +0000

Подробнее:
Россия — это страна и народ, на который Высшие Силы поставили, словно на карту, Будущее планеты. В этом смысле слово «русский» означает «человек будущего». Новое Откровение, по которому и будет строиться это светлое Будущее — Живая Этика — дано именно через русских пророков и на русском языке, и это не случайно. («При изучении Наставлений следует иметь в виду не только содержание их, но и язык, на котором они даны. Учение дается не без причины на определенном языке. Данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения. Ничто не бывает случайно. Так, язык, на котором дается Учение, – своего рода дар известному народу. Не подумайте, что тем самым Учение теряет мировое значение. Каждая истина общечеловечна, но и каждый народ имеет свою обязанность» — Живая Этика). Этим показано, что первой в Эпоху Духа и Света суждено войти России, а вслед за ней, словно в «прорубленное окно», туда устремится и остальное человечество, тоже «став русскими». В этом и состоит фундаментальная роль России и русских для Будущего
«Еретичка» Елена Рерих более полувека своей сознательной жизни в этом своем воплощении практически ежедневно «была на связи» (яснослышание и ясновидение, и даже- эпизодически — непосредственное общение) с Тем, Кто две тысячи лет назад был Иисусом Христом. Свои диалоги с Ним она аккуратно записывала в особые тетради, а затем часть из них оформила и издала в виде книг Живой Этики. Также, согласно этим Записям, она многие-многие века до этого уже была ближайшей Его духовной сподвижницей и ученицей.
Это Новое Евангелие и определит судьбы России и мира в Будущем.
Именно его-то мы, в первую очередь, и приобрели, когда закончился советский период нашей истории, н это сейчас пока еще мало кто осознает и понимает.
Но Будущее все расставит по своим местам.

«В чем всемирная задача России? — спрашивал Хомяков, и отвечал — Вывести мир из тупика». Но неужели кто-то думает решить эту задачу навязывание всему миру православной церковности? Ни буддисты, ни мусульмане, ни последователи какой-либо иной религии, а тем более — убежденные атеисты, никогда на это не пойдут. Россия не для того многонациональна и многоконфессиональна, чтобы превращаться в узкую секту. Но именно для того, чтобы через гармоничный синтез всего многообразия религий (в том числе и научного атеизма) на основе общих принципов духовности объединиться.

Автор: Дмитрий Н

Дмитрий Н — Sat, 05 Sep 2020 08:24:54 +0000

Со своей стороны отвечу на вопрос: «Что мы приобрели?»
Если в общем, то свободу духовного развития. В частности, стали доступны такие книги, о которых большинство из нас раньше и не слыхивали.
Конечно, свобода эта — вещь обоюдоострая: в ней сокрыты не только великие достижения, но и величайшие опасности.

Но самое главное — это то, что благодаря этому в России стало доступным и известным Новое Откровение — Живая Этика. И именно через него, а не через Церковь и ее православие, будет «спасена», т.е войдет в Новую светлую Эру, Россия (а за ней весь мир)